<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Kommentarer til: PavePrisen (orkon)	</title>
	<atom:link href="https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/</link>
	<description>- en internetlogbog om rollespil,  simpelthen.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 05 Jan 2007 13:35:55 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.7.1</generator>
	<item>
		<title>
		Af: SortForsyning &#38;#187; Blog Archive &#38;#187; [2006] Coner		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-780</link>

		<dc:creator><![CDATA[SortForsyning &#38;#187; Blog Archive &#38;#187; [2006] Coner]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2007 13:35:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-780</guid>

					<description><![CDATA[[...] Orkon var den sidste. For mig var den allerede halvdød og det synes endelig mest som formalia. Det var vel en god begravelse med meget gravøl, men begravelser er aldrig helt fede. Jeg var dommer sammen med Lars og det gik vel ok. Man kan læse mere om den oplevelse her og her. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Orkon var den sidste. For mig var den allerede halvdød og det synes endelig mest som formalia. Det var vel en god begravelse med meget gravøl, men begravelser er aldrig helt fede. Jeg var dommer sammen med Lars og det gik vel ok. Man kan læse mere om den oplevelse her og her. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: johs		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-779</link>

		<dc:creator><![CDATA[johs]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 May 2006 09:32:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-779</guid>

					<description><![CDATA[Min pointe er nok at diskussionen mellem spillerne af et scenarie og god feedback til forfatteren er vigtigere end retfærdighed omkring priser. Eller det synes jeg. Derudover er der jo også masser af problemer omkring karakter - en af de spillertalsmænd (m/k) der argumenterne mest for et scenarie på orken sagde også at han ville give det 9 i karakter. Det var klart at se for mig at hans definition på et 9tal var et andet end den man har når man har gået på et humanistisk studie i Århus som mig :D

Ligesom jeg en gang har givet et scenarie 8, fordi det var et godt scenarie, men jeg også synes det havde nogle problemer. I dag ville jeg måske gi&#039; det 10 af samme grund. Men jeg får også højere karakter i skolen nu end den gang. Så det er jo ikke fordi karakter er helt cool. Det er blevet bedre med de der smilede ansigter - men ikke helt godt nok, endnu.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Min pointe er nok at diskussionen mellem spillerne af et scenarie og god feedback til forfatteren er vigtigere end retfærdighed omkring priser. Eller det synes jeg. Derudover er der jo også masser af problemer omkring karakter &#8211; en af de spillertalsmænd (m/k) der argumenterne mest for et scenarie på orken sagde også at han ville give det 9 i karakter. Det var klart at se for mig at hans definition på et 9tal var et andet end den man har når man har gået på et humanistisk studie i Århus som mig 😀</p>
<p>Ligesom jeg en gang har givet et scenarie 8, fordi det var et godt scenarie, men jeg også synes det havde nogle problemer. I dag ville jeg måske gi&#8217; det 10 af samme grund. Men jeg får også højere karakter i skolen nu end den gang. Så det er jo ikke fordi karakter er helt cool. Det er blevet bedre med de der smilede ansigter &#8211; men ikke helt godt nok, endnu.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Danni Börm		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-778</link>

		<dc:creator><![CDATA[Danni Börm]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 May 2006 08:29:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-778</guid>

					<description><![CDATA[Jeg kan huske for nogle år siden, dengang publikumsprisen på Fastaval var resultat af én karakter per hold. Grunden til at jeg dengang argumenterede stærkt for individuel karaktergivning, var at jeg ofte så at det kun var nogle deltagere på et hold der reelt satte karakteren. Nemlig dem der igennem scenariet havde opnået størst autoritet i spilgruppen og dem der talte højest. På næsten alle hold var der for det meste én eller to personer som bare niggede og smilte. Enten fordi de var konfliktsky, fordi de ikke gad diskussionen eller fordi de bare var uinteresserede i processen. Pointen er at de karakterer man nåede frem til sjældent var repræsentive. Og jeg tror lidt den samme fare lurer i pavemodellen. For hvem var det fra hvert hold, der dukkede op som repræsentant. Var det ham der brændte for scenariet og ville gøre alt for at det skulle vinde? Ham der hadede det og ønskede at snakke om hans had? Eller bare ham der trak det korteste strå?

Jeg siger ikke at individuel karaktergivning har været en udpræget succes på Fastaval. Karakterene er mere repræsentative, ja. Men forsvundet er lidt de diskutioner man havde i klasselokalet efter endt scenarie.

Måske ligger den bedste metode i at kombinere det på en eller anden måde. Altså både en individuel karakter og en conclave beslutning. Det er måske dog lidt vel meget postyr i den retfærdige vurderings navn...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg kan huske for nogle år siden, dengang publikumsprisen på Fastaval var resultat af én karakter per hold. Grunden til at jeg dengang argumenterede stærkt for individuel karaktergivning, var at jeg ofte så at det kun var nogle deltagere på et hold der reelt satte karakteren. Nemlig dem der igennem scenariet havde opnået størst autoritet i spilgruppen og dem der talte højest. På næsten alle hold var der for det meste én eller to personer som bare niggede og smilte. Enten fordi de var konfliktsky, fordi de ikke gad diskussionen eller fordi de bare var uinteresserede i processen. Pointen er at de karakterer man nåede frem til sjældent var repræsentive. Og jeg tror lidt den samme fare lurer i pavemodellen. For hvem var det fra hvert hold, der dukkede op som repræsentant. Var det ham der brændte for scenariet og ville gøre alt for at det skulle vinde? Ham der hadede det og ønskede at snakke om hans had? Eller bare ham der trak det korteste strå?</p>
<p>Jeg siger ikke at individuel karaktergivning har været en udpræget succes på Fastaval. Karakterene er mere repræsentative, ja. Men forsvundet er lidt de diskutioner man havde i klasselokalet efter endt scenarie.</p>
<p>Måske ligger den bedste metode i at kombinere det på en eller anden måde. Altså både en individuel karakter og en conclave beslutning. Det er måske dog lidt vel meget postyr i den retfærdige vurderings navn&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: johs		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-777</link>

		<dc:creator><![CDATA[johs]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 May 2006 22:44:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-777</guid>

					<description><![CDATA[Hey :D

For det første tror jeg, at man kan rede alle scenarier. Nogle gange er man bare nødt til at opgive scenariet undervejs:D Nogle gange er det bedre blot at spille ludo, fordi det ville være for svært at rede. Men alle scenarier har en ide  eller et tema og det kan man i det mindste få noget godt ud af.

Men nok om det. DU har også ret :D

For det andet så kan jeg godt forstå jeres frustrationer over den der uklarhed iforhold til det skrevne og spiloplevelsen. Sandheden er nok at vi ikke havde tænkt på det. Jeg overvejede også at skrive det i min rapport, men jeg synes også det var fint vi fik det diskuteret inde i lokalet og I gjorde. Det var måske lidt synd at vi ikke diskuterede om hvor meget det skrevne betyder for et scenarie. Jeg har ikke nødvendigvis alle svarende :D
I jeres scenarie er det vel, ved nærmere eftertankte, en vigtig del af spiloplevelsen. Netop fordi en så stor del af spillet går med at læse.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hey 😀</p>
<p>For det første tror jeg, at man kan rede alle scenarier. Nogle gange er man bare nødt til at opgive scenariet undervejs:D Nogle gange er det bedre blot at spille ludo, fordi det ville være for svært at rede. Men alle scenarier har en ide  eller et tema og det kan man i det mindste få noget godt ud af.</p>
<p>Men nok om det. DU har også ret 😀</p>
<p>For det andet så kan jeg godt forstå jeres frustrationer over den der uklarhed iforhold til det skrevne og spiloplevelsen. Sandheden er nok at vi ikke havde tænkt på det. Jeg overvejede også at skrive det i min rapport, men jeg synes også det var fint vi fik det diskuteret inde i lokalet og I gjorde. Det var måske lidt synd at vi ikke diskuterede om hvor meget det skrevne betyder for et scenarie. Jeg har ikke nødvendigvis alle svarende 😀<br />
I jeres scenarie er det vel, ved nærmere eftertankte, en vigtig del af spiloplevelsen. Netop fordi en så stor del af spillet går med at læse.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Munchkin		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-776</link>

		<dc:creator><![CDATA[Munchkin]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 May 2006 22:22:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-776</guid>

					<description><![CDATA[Det ville også være rart på forhånd at vide, om det var scenariet (det skrevne) eller spiloplevelsen, der skulle bedømmes. Det stod ikke helt klart for os, og ikke mindst i et spillederløst scenarie er det temmelig relevant ;)

I øvrigt vil jeg godt lige dementere udtalelsen om, at alle scenarier kan blive rigtig, rigtig gode med de rigtige spillere: NEJ. Nogle scenarier er bare så ringe, at de ikke *kan* give rigtig, rigtig gode oplevelser.
Jeg har et meget konkret eksempel, men skal naturligvis nok lade være med at hænge nogen ud offentligt.

Nå, men tilbage til det egentlige emne: Det, at vi som spillere var tvunget til at finde frem til nogle gode og dårlige sider ved scenariet synes jeg gav en rigtig god evaluering - i modsætning til det sædvanlige, hvor et par løse, overordnede bemærkninger hurtigt glider over i detaljediskussion og anekdotefortælling.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Det ville også være rart på forhånd at vide, om det var scenariet (det skrevne) eller spiloplevelsen, der skulle bedømmes. Det stod ikke helt klart for os, og ikke mindst i et spillederløst scenarie er det temmelig relevant 😉</p>
<p>I øvrigt vil jeg godt lige dementere udtalelsen om, at alle scenarier kan blive rigtig, rigtig gode med de rigtige spillere: NEJ. Nogle scenarier er bare så ringe, at de ikke *kan* give rigtig, rigtig gode oplevelser.<br />
Jeg har et meget konkret eksempel, men skal naturligvis nok lade være med at hænge nogen ud offentligt.</p>
<p>Nå, men tilbage til det egentlige emne: Det, at vi som spillere var tvunget til at finde frem til nogle gode og dårlige sider ved scenariet synes jeg gav en rigtig god evaluering &#8211; i modsætning til det sædvanlige, hvor et par løse, overordnede bemærkninger hurtigt glider over i detaljediskussion og anekdotefortælling.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: johs		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-775</link>

		<dc:creator><![CDATA[johs]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 May 2006 16:28:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-775</guid>

					<description><![CDATA[Tak, for din  beskrivelse Anders - jeg er helt enig :D]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tak, for din  beskrivelse Anders &#8211; jeg er helt enig 😀</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Anders Frost Bertelsen		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-774</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anders Frost Bertelsen]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 May 2006 12:40:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-774</guid>

					<description><![CDATA[Jeg var en af de spillere, der var med til diskussionen i rummet (iøvrigt som repræsentant for Superheroes 2). For mig at se nåede vi til sidst til et punkt hvor det var svært at lave yderligere fælles beslutninger. Undervejs var feltet blevet snævret mere og mere ind, efterhånden som scenarier blev debatteret. De første røg hurtigt ud, fordi spilgruppen ikke havde kørt så godt, derefter røg der et par stykker på andre kriterier. Til sidst var der fire scenarier på tavlen, og derfra ville det have været svært at nå til enighed. Som spillere, der ikke har spillet de andre scenarier mangler man forudsætninger for sin udvælgelse. Hvad bør belønnes? I sidste ende tror jeg at argumentet om at Superheroes 2 ikke kræver gode spillere for at blive godt, men samtidig giver disse plads til at udfolde sig og sparke scenariet endnu højere op kunne være blevet afgørende, hvis vi havde fortsat debatten. For at fremskynde processen (duften af grillmad var allerede ved at brede sig på det tidspunkt) valgte vi at overlade det til de to dommere, der havde læst alle scenarierne og i dette tilfælde endnu vigtigere: havde lyttet til alle beretningerne. Det gjorde også, at der måske var lidt mere spænding blandt deltagerne.

Alt i alt synes jeg det er et spændende tiltag, men med mange udfordringer...

Skulle oplevelser med scenariet fra anden sammenhæng end Orkon (typisk Fastaval) tælles med? Det valgte vi undervejs, at det ikke skulle.

I rummet var der stort set kun spillere, der havde været med til flere af scenarierne (men kun repræsenterede ét). Skulle repræsentanternes holdning tælle for mere end dem, der var der med et andet scenarie? Konkret var der et problem, hvor en af represæntanterne var meget positiv overfor et scenarie, mens de to andre der havde spillet det var en del mindre begejstrede. Selvfølgelig skal repræsentanten varetage hele gruppens meninger, men her følte den pågældende person at der kom kritik frem, der ikke havde været fremme i evalueringen, og vedkommende virkede til at føle sig lidt &quot;underløbet&quot;. I hvor mange andre grupper har der siddet &quot;stille kritiske&quot; som så ikke var i rummet til at lufte deres mening?

Det er under alle omstændigheder spændende, og det kunne sagtens prøves igen. Jeg ville foreslå at dommerne næste gang laver en kort, skriftlig præsentation af idéen til spilgruppen, eller noget i den retning. Evt. kunne man også lave en række &quot;mulige kriterier&quot; som repræsentanterne undervejs kunne stemme om rækkefølgen af. Er det vigtigst at scenariet har et højt bundniveau? Eller et højt loft? En fed historie? Mange overordnet set velfungerende hold? Det kunne måske gøre at man lettere til sidst kunne komme til enighed om et scenarie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg var en af de spillere, der var med til diskussionen i rummet (iøvrigt som repræsentant for Superheroes 2). For mig at se nåede vi til sidst til et punkt hvor det var svært at lave yderligere fælles beslutninger. Undervejs var feltet blevet snævret mere og mere ind, efterhånden som scenarier blev debatteret. De første røg hurtigt ud, fordi spilgruppen ikke havde kørt så godt, derefter røg der et par stykker på andre kriterier. Til sidst var der fire scenarier på tavlen, og derfra ville det have været svært at nå til enighed. Som spillere, der ikke har spillet de andre scenarier mangler man forudsætninger for sin udvælgelse. Hvad bør belønnes? I sidste ende tror jeg at argumentet om at Superheroes 2 ikke kræver gode spillere for at blive godt, men samtidig giver disse plads til at udfolde sig og sparke scenariet endnu højere op kunne være blevet afgørende, hvis vi havde fortsat debatten. For at fremskynde processen (duften af grillmad var allerede ved at brede sig på det tidspunkt) valgte vi at overlade det til de to dommere, der havde læst alle scenarierne og i dette tilfælde endnu vigtigere: havde lyttet til alle beretningerne. Det gjorde også, at der måske var lidt mere spænding blandt deltagerne.</p>
<p>Alt i alt synes jeg det er et spændende tiltag, men med mange udfordringer&#8230;</p>
<p>Skulle oplevelser med scenariet fra anden sammenhæng end Orkon (typisk Fastaval) tælles med? Det valgte vi undervejs, at det ikke skulle.</p>
<p>I rummet var der stort set kun spillere, der havde været med til flere af scenarierne (men kun repræsenterede ét). Skulle repræsentanternes holdning tælle for mere end dem, der var der med et andet scenarie? Konkret var der et problem, hvor en af represæntanterne var meget positiv overfor et scenarie, mens de to andre der havde spillet det var en del mindre begejstrede. Selvfølgelig skal repræsentanten varetage hele gruppens meninger, men her følte den pågældende person at der kom kritik frem, der ikke havde været fremme i evalueringen, og vedkommende virkede til at føle sig lidt &#8220;underløbet&#8221;. I hvor mange andre grupper har der siddet &#8220;stille kritiske&#8221; som så ikke var i rummet til at lufte deres mening?</p>
<p>Det er under alle omstændigheder spændende, og det kunne sagtens prøves igen. Jeg ville foreslå at dommerne næste gang laver en kort, skriftlig præsentation af idéen til spilgruppen, eller noget i den retning. Evt. kunne man også lave en række &#8220;mulige kriterier&#8221; som repræsentanterne undervejs kunne stemme om rækkefølgen af. Er det vigtigst at scenariet har et højt bundniveau? Eller et højt loft? En fed historie? Mange overordnet set velfungerende hold? Det kunne måske gøre at man lettere til sidst kunne komme til enighed om et scenarie.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: johs		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-773</link>

		<dc:creator><![CDATA[johs]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 May 2006 09:48:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-773</guid>

					<description><![CDATA[Ja, helt sikkert.
Men demokratiseringer er aldrig helt lette.
Det var et sjovt ris imod noget der kunne blive til et sprog til bedømmelse af rollespil. Men jeg tror helt sikkert der er noget her.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, helt sikkert.<br />
Men demokratiseringer er aldrig helt lette.<br />
Det var et sjovt ris imod noget der kunne blive til et sprog til bedømmelse af rollespil. Men jeg tror helt sikkert der er noget her.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Nis Haller Baggesen		</title>
		<link>https://sortforsyning.dk/2006/paveprisen-orkon/comment-page-1/#comment-772</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nis Haller Baggesen]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 May 2006 06:01:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sortforsyning.dk/?p=123#comment-772</guid>

					<description><![CDATA[PavePrisen lyder som en rigtigt spændende måde at uddele en pris på. Men egentlig havde det vel været mere gennemført, hvis den endelige beslutning ikke var faldet tilbage på dig og Lars.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PavePrisen lyder som en rigtigt spændende måde at uddele en pris på. Men egentlig havde det vel været mere gennemført, hvis den endelige beslutning ikke var faldet tilbage på dig og Lars.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Object Caching 15/94 objects using Disk
Page Caching using Disk: Enhanced 

Served from: sortforsyning.dk @ 2025-02-06 10:36:08 by W3 Total Cache
-->